La UE pronta a rifinanziare le banche spagnole.

Eddy, ho cominciato a vedere l'intervista al tizio giovane ed è molto interessante e domani finisco di vederla.
Tuttavia continu oa pensare che sottovalutiate tantissimo il peso dell'import di materie prime e degli effetti della svalutazione monetaria, anzi quasi lo ignorate scientificamente.
Appena finisco di sentire ti dico le mie opinioni.

Alez:
eddy ho letto la tua opinione,ma sto punto se sei cosi sicuro secondo fonti, stime, nobel e dati perchè tutti per ora sono accollati all'unione europea?
non vedo nessun movimento politico concreto che mostri le cose come stanno e che convenga uscire dall'euro per portare un beneficio per tutti. questa situazione evidentemente è necessaria.

p.s. i video poi li vedrò

fantastico, se ti vedi i video almeno hai una visione d'insieme.
non c'è nessun movimento politico DI RILIEVO che mostri le cose come stanno 1 perchè c'e' tanta igonranza ( bersani per esempio non sa di cosa stiamo parlando in questo momento ) 2 perchè sono poteri cosi forti che chiunque ci vada contro sa che fine va a fare 3) perchè la gente non capirebbe queste cose, sono talmente intossicati dalle stron.zate sulla crisi del debito pubblico per capire che ci stanno strangolando e uccidendo non ricorrendo alla guerra ma levandoci sovranità. per un rapido secondo ho pensato che il M5S potesse essere un'alternativa ma dopo aver constatato chi sta dietro a beppe grillo e come vige l'ignoranza e la censura su alcuni temi, mi sono convinto che sono l'antisistema necessario al sistema. non ti dimenticare anche che gli interessi economici sono cosi enormi che permeano tutte le attività di un certo rilievo comprese quelle politiche.
te ricordati sempre che il popolo italiano è cretivo e laborioso e se non ci fossero catene a questo punto altro che la germania.
se ci fosse la volontà di tutti i popoli europei di collaborare non servirebbe uscire dall'euro, il problema è che chi "coordina" tutto questo non ha come interesse il benessere dei popoli. per far saltare un campanello d'allarme basterebbe il fatto che le banche nazionali non sono piu pubbliche ma private e che a sua volta la BCE è composta da queste banche in % + addirittura una percentuale rilevante agli UK, che tutti gli organismi come l'FMI o la BCE non sono soggetti a controllo alcuni e non sono stati ne eletti ne votati e via dicendo. se ti vedi il terzo video che ho linkato ( con l'intervento dell'Avvocato Musu, l'ho messo nel prmo post in cui ho linkato video ) ti rendi conto di che cosa sta un minimo succedendo dal punto di vista giuridico, soprattutto per quanto riguarda la costituzione.

poi oh, se dopo tutto cio te vieni e mi dici guarda per il motivo X la lettura di questi dati è errata e anzi le cose stanno andando in questo modo X o Y ben venga, io non aspetto altro di sbagliarmi.

ma se ci sono economisti del calibro di krugman ( tantevvero che lo stesso obama lo vorrebbe come prossimo ministro del tesoro usa nel caso della sua rielezione ) che hanno predetto la fine dell'euro con piu di 10 anni di anticipo...un motivo c'e'.

Nobody:

eddytenaglia:
io ti ho linkato DATI, teorie, premi nobel.

Guarda che quella roba non (per carità tutto interessante), non sono la Bibbia e neppure le tavole di Mosé.

Per quanto riguarda i premi Nobel, direi di lasciar perdere: l'ultimo italiano è ..... un comico.

Ho cercato di spiegarti il mio punto di vista, ho raccolto le tue osservazioni (come detto interessanti) ma resto della mia opinione: una buona gestione dell'economia dell'Europa Unita non può prescindere da una governance politica forte e preponderante rispetto alla politica locale, in tema di economia, lavoro, previdenza, assistenza e giustizia.

Cosi come, la valutazione economica dello stato di un paese non può essere dipendere dalle paturnie della Standard & Poor's rating di turno.

La Germania, piaccia o meno, ha ragione.

no te non hai letto nemmeno uno dei dati dell'OCSE che ti ho linkato ne tantomeno hai capito il punto del discorso, perche richiede dello studio che te non ci hai messo.
ma sei presuntuoso e nonostante tutto questo continui a dire castronerie su castronerie.

siccome io non ho alcuna intenzione di convincerti, rimani pure della tua idea senza che io faccia ulteriori tentativi perchè è tempo perso.
ti faccio solo notare che io come premio nobel ho citato krugman non uno stron.zo qualsiasi e ho linkao articoli con dati oggettivi OCSE. ma è evidente che te ne sai di piu anche di tutti gli economisti messi insieme, nemmeno avessi detto opinioni MIE personali.
ciao :-)

eddytenaglia:
io ti ho linkato DATI, teorie, premi nobel.

Guarda che quella roba non (per carità tutto interessante), non sono la Bibbia e neppure le tavole di Mosé.

Per quanto riguarda i premi Nobel, direi di lasciar perdere: l'ultimo italiano è ..... un comico.

Ho cercato di spiegarti il mio punto di vista, ho raccolto le tue osservazioni (come detto interessanti) ma resto della mia opinione: una buona gestione dell'economia dell'Europa Unita non può prescindere da una governance politica forte e preponderante rispetto alla politica locale, in tema di economia, lavoro, previdenza, assistenza e giustizia.

Cosi come, la valutazione economica dello stato di un paese non può essere dipendere dalle paturnie della Standard & Poor's rating di turno.

La Germania, piaccia o meno, ha ragione.

eddy ho letto la tua opinione,ma sto punto se sei cosi sicuro secondo fonti, stime, nobel e dati perchè tutti per ora sono accollati all'unione europea?
non vedo nessun movimento politico concreto che mostri le cose come stanno e che convenga uscire dall'euro per portare un beneficio per tutti. questa situazione evidentemente è necessaria.

p.s. i video poi li vedrò

io ti ho linkato DATI, teorie, premi nobel. te mi stai rispondendo pugnette.

eddytenaglia:
è inutile perche senza offesa non sai di cosa parli. ma è normale perchè non studi economia.

Una tiritera già sentita: se non sbaglio era il cavallo di battaglia di Renato Brunetta, quando non sapeva più che pesci prendere (n.d.r. Renato Brunetta si auto-considera il più importante e preparato economista italiano).

L'Italia è grata agli economisti.

ps per jimbo o per chi ha voglia : http://www.youtube.com/watch?v=AOYuYxysHcM

è andato in onda poco tempo fa su rainews24

è inutile perche senza offesa non sai di cosa parli. ma è normale perchè non studi economia.

eddytenaglia:
ma che cosa stai dicendo ???????

Eddy, ti pongo solo una domanda (poi chiudiamo qui, perché è inutile): quali erano i due paesi assolutamente contrari ad un eventuale coinvolgimento della BCE nel fondo di stabilità finanziaria (il fondo salva-stati, quello che sta salvando le chiappe alla Grecia e che erogherà 100 miliardi di euro alla Spagna)?.

Ribadisco: se fosse stato per la Germania (ed anche per la Francia, cosi ho risposto alla domanda che ti ho posto):

1) la BCE non sarebbe parte nel FDS;

2) la Grecia, poteva fare non uno, ma cento referendum, ma non avrebbe visto uno solo centesimo di euro.

Nobody:

fosse stato per la Germania, oggi la Grecia sarebbe di nuovo alla Dracma (l'opposizione tedesca il finanziamento alla Grecia e nota a tutti) oppure fallita o oppure di proprietà di gente come Richard Branson.

ma che cosa stai dicendo ??????? non ti dimenticare che la grecia stava uscendo dall'euro e il premier stesso stava per fare il referendum quando "si è deciso" di sostituirlo con lo stesso uomo che ha portato la grecia in europa falsando i conti.
la germania NON VUOLE che nessuno esca dall'euro e le retifiche degli accordi servono proprio a questo.
senza offesa ma stai dicendo una marea di castronerie e se la gente le legge rischia anche di crederci.
per altro se la grecia uscisse dall'euro non potrebbe fallire visto che la moneta sarebbe sua.
se ti va la discussione la continuiamo quando parliamo di dati e non di presunti "debiti che uccidono le nazioni", visto che il giappone ha un deficit pil superiore al 220% e non è in nessuna crisi.
il problema è che fino a un po di tempo fa avevamo una nazione di 56 milioni di commissari tecnici, oggi abbiamo una nazione di economisti ( che di macroeconomia non sanno una ceppa, compresi i giornalisti ).
ps2 la bce non stampa moneta al massimo la presta a tassi di interesse, tranquillo che la BCE che è PRIVATA non ci ha mai rimesso un euro.

Giusto difendere le proprie posizioni e convinzioni Eddy.

eddytenaglia:
secondo, l'europa sotto scacco germanico è una novita? che tutto giri intorno a quello che decide e che conviene alla germania è cosa palese risaputa dai piu

la Germania non tiene sotto scacco nessuno: sono i paesi pieni di debiti (vedi Spagna) ad essersi messi sotto scacco da soli;

eddytenaglia:
essa non ha nessun vantaggio a uscire dall'euro e non lascera' che nessuno ci esca facilmente.

fosse stato per la Germania, oggi la Grecia sarebbe di nuovo alla Dracma (l'opposizione tedesca il finanziamento alla Grecia e nota a tutti) oppure fallita o oppure di proprietà di gente come Richard Branson.

eddytenaglia:
ripeto, io sto citando dati non chiacchiere.

Non ne dubito .... io sto parlando di politica comunitaria unica, e tu di economia: senza una, non esiste l'altra (e mi sembra un dato di fatto sotto gli occhi di tutti, considerata la situazione).

Guardo con interesse le scelte politiche in controtendenza di Hollande (in Francia) sul tema di abbassamento della età pensionabile: avranno riflessi economici non indifferenti per la Francia e non solo per la Francia.

Qualcuno, dovrà pagare ..... tanto c'è la BCE.

also:

eddytenaglia:

Nobody:

eddytenaglia:
la germania non ha alcun impegno verso l'eurozona, racconta ai suoi elettori che in realtà loro stanno buttando soldi per salvare gli stati quando realmente loro se ne stanno solo avvantaggiando. leggiti l'articolo.

Scusa Eddy, quale sarebbe il vantaggio che otterrebbe la Germania? ti ho detto che la Germania ha i suoi problemi (ed anche seri) con la questione ex Germania Est (che, detto per inciso, provoca un aumento della forbice di inflazione interna) e tu mi rispondi dicendo che si sta avvantaggiando del fatto che la Grecia coli a picco e la Spagna si metta in ginocchio elemosinando 100 miliardi di euro per salvarsi le chiappe?.

L'eurozona, Eddy, ha un nome preciso: Germania; se la Germania si tirasse fuori, l'intera europa va in cu.lo, perché i paesi aderenti non sarebbero più in grado di far fronte ai propri debiti.

LEGGITI L'ARTICOLO

l'intera europa non va in cu,lo. l'intera europa senza la germania a questo punto sarebbe messa benissimo.

non puoi parlare senza conoscere nemmeno un dato ma solo per quello che ti dicono i giornali.

mi sai spiegare in parole povere perché senza la germania noi ed il resto dell'europa staremmo bene?
un'altra domanda, ma di chi sono sti articoli che linki? vorrei capire se si tratta di eminenti economisti o cosa...

l'articolo che ti ho linkato è scritto dal prof bagnai.

professore associato di politica economica presso il Dipartimento di Economia dell'Università Gabriele d'Annunzio di Chieti-Pescara. Tengo corsi di Politica Economica e di Economia e Politica della Globalizzazione. Sono ricercatore associato al Centre de Recherche en Economie Appliquée à la Mondialisation (CREAM) dell’Università di Rouen. Mi occupo di economie emergenti e della sostenibilità del debito pubblico ed estero. Ho pubblicato su China Economic Review, Open Economies Review, Review of the World Economy, Applied Economics, Economic Modeling, e altre riviste nazionali e internazionali.

per il resto il piu grande economista che la pensa cosi e' KRUGMAN (premio nobel per l'economia) che gia piu di 10 anni fa disse che l'eurozona non poteva funzionare.

http://www.guardian.co.uk/business/2012/jun/03/paul-krugman-cassandra-economist-crisis per esempio


qua dentro ci sono abbastanza spunti per permettere a chiunque di doumentarsi ho addirittura linkato non una ma DUE videointerviste su cosa succederebbe se uscissimo dall'euro

Nobody:

eddytenaglia:
l'intera europa non va in cu,lo. l'intera europa senza la germania a questo punto sarebbe messa benissimo.

non puoi parlare senza conoscere nemmeno un dato ma solo per quello che ti dicono i giornali.

Ti ho detto che leggerò quell'articolo che comunque vale quanto dicono i giornalisti ed articoli pubblicati da economisti (anche eminenti) sui giornali.

Quindi, riassumendo se ho ben capito:

il vantaggio della Germania sarebbe NON USCIRE dalla moneta unica e dall'eurozona (che, principalmente, COSI COME E' non hanno voluto loro, quindi avrebbero ragioni da vendere per salutare la compagnia) perché, se ciò accadesse, tutti i paesi che vi aderiscono, sommersi da debiti primari, con banche che hanno fatto fior di affari riempiendosi di titoli tossici e carta straccia, con esposizioni debitorie da paura, STAREBBERO MEGLIO e si salverebbero il cu.lo?.

L'Europa sotto scacco germanico (e non sotto scacco delle proprie incapacità): questa è una novità.

innanzi tutto io non ti ho linkato nessun articolo di nessun economista su un giornale anzi ti ho pubblicato un articolo di un economista che, censurato su lavoce.eu, ha dediso di aprire un blog per denunciare la disinformazione che gira.
secondo, l'europa sotto scacco germanico è una novita? che tutto giri intorno a quello che decide e che conviene alla germania è cosa palese risaputa dai piu, essa non ha nessun vantaggio a uscire dall'euro e non lascera' che nessuno ci esca facilmente ( leggi fiscal compact direttamente in COSTITUZIONE per esempio ), perche grazie al cambio fisso che non si è modificato nonostante la loro bilancia commerciale sbilanciata e al differenziale di inflazione col resto d'europa si avvantaggiano nelle esportazioni, mascherando la loro economia ristagnante sul mercato interno.
ripeto, io sto citando dati non chiacchiere.

eddytenaglia:
l'intera europa non va in cu,lo. l'intera europa senza la germania a questo punto sarebbe messa benissimo.

non puoi parlare senza conoscere nemmeno un dato ma solo per quello che ti dicono i giornali.

Ti ho detto che leggerò quell'articolo che comunque vale quanto dicono i giornalisti ed articoli pubblicati da economisti (anche eminenti) sui giornali.

Quindi, riassumendo se ho ben capito:

il vantaggio della Germania sarebbe NON USCIRE dalla moneta unica e dall'eurozona (che, principalmente, COSI COME E' non hanno voluto loro, quindi avrebbero ragioni da vendere per salutare la compagnia) perché, se ciò accadesse, tutti i paesi che vi aderiscono, sommersi da debiti primari, con banche che hanno fatto fior di affari riempiendosi di titoli tossici e carta straccia, con esposizioni debitorie da paura, STAREBBERO MEGLIO e si salverebbero il cu.lo?.

L'Europa sotto scacco germanico (e non sotto scacco delle proprie incapacità): questa è una novità.

eddytenaglia:

Nobody:

eddytenaglia:
la germania non ha alcun impegno verso l'eurozona, racconta ai suoi elettori che in realtà loro stanno buttando soldi per salvare gli stati quando realmente loro se ne stanno solo avvantaggiando. leggiti l'articolo.

Scusa Eddy, quale sarebbe il vantaggio che otterrebbe la Germania? ti ho detto che la Germania ha i suoi problemi (ed anche seri) con la questione ex Germania Est (che, detto per inciso, provoca un aumento della forbice di inflazione interna) e tu mi rispondi dicendo che si sta avvantaggiando del fatto che la Grecia coli a picco e la Spagna si metta in ginocchio elemosinando 100 miliardi di euro per salvarsi le chiappe?.

L'eurozona, Eddy, ha un nome preciso: Germania; se la Germania si tirasse fuori, l'intera europa va in cu.lo, perché i paesi aderenti non sarebbero più in grado di far fronte ai propri debiti.

LEGGITI L'ARTICOLO

l'intera europa non va in cu,lo. l'intera europa senza la germania a questo punto sarebbe messa benissimo.

non puoi parlare senza conoscere nemmeno un dato ma solo per quello che ti dicono i giornali.

mi sai spiegare in parole povere perché senza la germania noi ed il resto dell'europa staremmo bene?
un'altra domanda, ma di chi sono sti articoli che linki? vorrei capire se si tratta di eminenti economisti o cosa...

Nobody:

eddytenaglia:
la germania non ha alcun impegno verso l'eurozona, racconta ai suoi elettori che in realtà loro stanno buttando soldi per salvare gli stati quando realmente loro se ne stanno solo avvantaggiando. leggiti l'articolo.

Scusa Eddy, quale sarebbe il vantaggio che otterrebbe la Germania? ti ho detto che la Germania ha i suoi problemi (ed anche seri) con la questione ex Germania Est (che, detto per inciso, provoca un aumento della forbice di inflazione interna) e tu mi rispondi dicendo che si sta avvantaggiando del fatto che la Grecia coli a picco e la Spagna si metta in ginocchio elemosinando 100 miliardi di euro per salvarsi le chiappe?.

L'eurozona, Eddy, ha un nome preciso: Germania; se la Germania si tirasse fuori, l'intera europa va in cu.lo, perché i paesi aderenti non sarebbero più in grado di far fronte ai propri debiti.

LEGGITI L'ARTICOLO

l'intera europa non va in cu,lo. l'intera europa senza la germania a questo punto sarebbe messa benissimo.

non puoi parlare senza conoscere nemmeno un dato ma solo per quello che ti dicono i giornali.

eddytenaglia:
la germania non ha alcun impegno verso l'eurozona, racconta ai suoi elettori che in realtà loro stanno buttando soldi per salvare gli stati quando realmente loro se ne stanno solo avvantaggiando. leggiti l'articolo.

Scusa Eddy, quale sarebbe il vantaggio che otterrebbe la Germania? ti ho detto che la Germania ha i suoi problemi (ed anche seri) con la questione ex Germania Est (che, detto per inciso, provoca un aumento della forbice di inflazione interna) e tu mi rispondi dicendo che si sta avvantaggiando del fatto che la Grecia coli a picco e la Spagna si metta in ginocchio elemosinando 100 miliardi di euro per salvarsi le chiappe?.

L'eurozona, Eddy, ha un nome preciso: Germania; se la Germania si tirasse fuori, l'intera europa va in cu.lo, perché i paesi aderenti non sarebbero più in grado di far fronte ai propri debiti.

la germania non ha alcun impegno verso l'eurozona, racconta ai suoi elettori che in realtà loro stanno buttando soldi per salvare gli stati quando realmente loro se ne stanno solo avvantaggiando. leggiti l'articolo.

eddytenaglia:
quando leggo che GIUSTAMENTE la germania punta i piedi mi viene da vomitare

Leggerò sicuramente l'articolo proposto e rispetto la tua opinione (ma non lo stamnperò).

Giustamente ha una ragione di essere; la Germania ha assunto un doppio impegno: Europa (ed eurozona) da una parte e poi, uno costosissimo, interno: l'ex Germania Est.

Quest'ultimo lo supporta attraverso forti investimenti che NON provengono dalle casse delle BCE.

Tralascio le implicazioni derivanti dalla crisi di investimenti nel settore industriale, che genera un livello di disoccupazione pari se non superiore a quello pre caduta muro di Berlino, sono certo che, da economista quale sei, capirai a cosa mi riferisco.

Tecnicamente l'Italia (e volendo neppure la Francia) oggi non sarebbe in grado di investire nella Corsica (se la Corsica rientrasse nei possessi italiani).

E' troppo facile parlare di economia sbattendosene le pall€ di ciò che provoca evidenti squilibri: la mancanza di una politica condivisa ed unica per tutti gli Stati membri.

Non a caso, nel mio precedente post avevo fatto riferimento al federalismo compiuto dell'impero austro-ungarico (ma non per questo ti linkerò qualcosa sul tema, invitandoti a stamparlo e poi ad appenderlo alla parete del ce.sso in maniera che tu lo abbia sotto gli occhi quando .....).